Не стоит полагать, что все зайцы - жители пригорода, а все платящие - москвичи. Есть зайцы как среди жителей деревень, так и среди москвичей. Есть платящие и из пригорода. Я сам очень часто наблюдаю зайцев москвичей. Из своего же района.

Выше упомянутый мой сокурсник живет в Долгопрудном, не бедствует, но платить за проезд не считает нужным. И был тогда даже удивлен, что я пошел на Савеловский вокзал через турникеты. Он просто не понимает, зачем платить, если можно: пролезать где-то в других местах, бегать от контролеров. Но гопником я его не могу назвать. Человек абсолютно нормальный, образованный. И неплохо живет. Просто глубоко убежден, что за проезд платить не стоит. Многие нормальные люди имеют различные такие убеждения и попробуй их переубеди... Ну да я и не пытался. Я просто сказал, как и было тогда, что у меня проездной.

А сейчас я на электропоездах езжу крайне редко - только если хочу прокатиться. И не скажу, что в них такие условия, что платить за проезд вообще глупо. Часто поездки вполне приятные. Ездил этой весной, например, по Октябрьской, ЭТ2М очень понравились. Неплохие они и едут приятно - еще и благодаря улучшенным путям. На моем направлении пути хуже. Но это понятно - на Савеловском же никаких Сапсанов нет...

Ну и демагогию тут развели. А если это, а если то. А если у бабки был бы ... он, то она дедом была.  РЖД само говорило неоднократно, что пригород им не нужен, и поэтому всячески пытается спихнуть его на местные власти. Местные власти не хотят платить ППК, т.к. там куча бездельников, братьев, сестер, сватьев и т.д. Многие ППК так и не могут обосновать перед администрациями областей откуда такие тарифы.  В общем всем наплевать на пригород. Одним(РЖД) он никак не интересен, пассажиры привыкли это расценивать как бесплатную повозку. И что самое  интересное, что требуют комфорта те кто не платит, а те кто платит в основном уже смирились. Вот к такой ситуации мы и пришли, которая уже состоялась    с 23 августа во многих регионах. И если честно я даже рад. Наш народ тупое смиреннное стадо. Одни не платят другие молчат, но вот чтобы потребовать, так как это должен требовать Гражданин РФ не могут. У всех язык в попе, максимум где его вынимают оттуда это на форумах. Поскорей бы пригород вообще загнулся окончательно в т.ч. и в Московском регионе. Может тогда граждане начнут свои права отстаивать, а  не рассуждать на форуме. Сейчас проще совсем допить систему, а потом, при необходимости построить с нуля. Реконструировать нынешнее тоже убыточно.

Они у себя ЖИВУТ. А мы садимся в старую, грязную, раздрызганную электричку, купив билет. Ну-ка, скажи: какие У НАС ошибки, над которыми следует работать?

Я бы не сказал, что РЖД совсем ничего не улучшает. Я не хвалю РЖД и не оправдываю, но вынужден констатировать факт медленного улучшения качества услуг. Последние же ЭД4М поступают с кондиционерами? И уже с прислонными дверями? Не так? Я пока в них не ездил, но именно на этом форуме вроде бы и была речь о данных улучшениях.

Да и ремонт постепенно улучшают. В 2003 г. я первый раз увидел новый салон отКРенной ЭР2Р. Вроде бы 7031, уже точно не скажу. В салоне была новая отделка стен и новые тканевые сиденья. Пришла она абсолютно свежей, где еще никто не успел особенно нагадить, если лишь не считать несколько окурков в тамбуре. Не так давно стали ставить в салон и новое освещение в виде световых линий. Конечно, ПС все равно безнадежно устарел, но в то же время неплохой. Если, предположим, купят самый современный ПС, то... Эх, пусти свинью в огород, все загадит! Каким бы он ни был. Пока у нас безнаказанно гадят (в широком смысле слова, а не только справление нужды) в ПС, пока и будут свинарники. Главная проблема именно в этих типах, а не в устаревании ПС и скоростях, не дотягивающих до 150 км/ч. Вот представьте - купили какой-нибудь швейцарский электропоезд. Подъезжает такой весь сияющий... И что дальше? Дальше - алкоголики, курильщики, вандалы... Сделают свое дело. Быстро! В помойку могут превратить и за один день работы на линии. Полно типов найдется, которые загадят и сортиры - будут назло мимо справлять свою нужду. У меня такое даже в институте бывало! Просто уроды делают свое дело назло мимо... Чтобы другие уже не смогли туда зайти. Пока нет жестких наказаний и процветает коррупция, пока и будут свинарники.

В электрички никто нос не суёт. Западники живут, как считают нужным (наша страна тоже много, куда "лезет", и тоже получает по носу). Речь-то не об этом. Наши соседи-белорусы ездят в чистых электричках (ЭР9 разных модификаций, стареньких, но ухоженных), платят за проезд. Потому что не платить: а) дорого (контролёры есть, и штрафы немаленькие); б) стыдно (перед согражданами, купившими билет). И как-то никто не заморачивается на тему уровня жизни в других странах, кто куда суёт нос, кто чем доволен, а кто - нет. Просто ПОКУПАЮТ БИЛЕТ И ЕДУТ. А жизнь там - гораздо грустнее российской (у меня там куча приятелей, общаемся периодически). Контрпример - Украина: ровно всё наоборот. Значит, дело-то не столько в уровне жизни, сколько в созданной и поддерживаемой "кем-то" транспортной системе. И ВСЁ! Ну, и отчасти - в общем уровне бардака в стране, конечно, тоже.

Во-во, понеслось! Пару раз от знакомых пожилых белорусов слышал (когда там совок прогрессировать начал): всё-то в России плохо, и вся "грязь" из России в Белоруссию идёт. При том, что в самой России на белорусский совок в общем-то наплевать. Нехорошая черта: оправдывать бардак в своей стране окружающей обстановкой. А насчёт "ценностей" - рязанских врачей сам вспомнишь? (Про подробности умолчим, конечно). Вот уж, где и моральные, и духовные ценности!
Если чуть-чуть вспомнить историю: когда начался жуткий бардак на автодорогах - при Горбачёве, когда перестали протыкать талон техосмотра за нарушения, и нарушать стало возможно безнаказанно много. Потом размеры штрафов были привязаны к фиксированной величине (уже при Ельцине), и стали смешными из-за инфляции (МРОТ для исчисления штрафов до сих пор 100 (СТО) рублей). И смертность на дорогах взлетела в несколько раз! Что, "общество в целом" виновато? Имхо - виноваты вполне конкретные законодатели. А в Белоруссии за непропущенного пешехода двойное наказание: офигенный штраф и лишение прав. Круто? Зато там никто не боится, что пьяный чиновник собьёт ребёнка насмерть на переходе, и чиновнику ничего за это не будет.
Приходилось слышать, что в совдепии расписание электричек специально было неудобным, чтобы люди поменьше разъезжали, поменьше видели, и вообще - лучше бы сидели в своих Мухосрансках, работали на заводе и не вякали. СЕЙЧАС-ТО ЧТО МЕШАЕТ? С чего начался расцвет той же Германии - С УВЕЛИЧЕНИЯ МОБИЛЬНОСТИ населения и грузов. Были построены автобаны (до сих пор стоят!). Почему в России столько депрессивных населённых пунктов (уже говорят о "депрессивных регионах" - дожили!)? Потому что выбраться НЕВОЗМОЖНО! Потому что капитал не пойдёт в Мухосранск, потому что не на чем ему туда доехать. А мухосранскому жителю не на чем доехать туда, где капитал есть. Тупик! И за двадцать лет существования России ни хрена не было сделано, чтобы это изменить. Чуть-чуть вокруг Москвы в некоторые направления запустили чуть-чуть ускоренные электрички, и на этом всё закончилось. Зато имеем пафосные цацки в виде "Сапсана" и "Аллегро": полтора направления чуть быстрей обычных поездов - и уже раструбили на всю планету! Настоящий технологический Прорыв! И все водилы машин, "Скорой помощи" и автобусов, стоящие по часу на переездах, пропуская "Сапсаны", с этим, несомненно согласны.

Ага. Доллар уже сто с лишним лет "сдыхает". И жители "европ" так загнивают уже сотню лет - дай бог, нам так загнивать.
На днях я проехался в аэроэкспрессе до Внуково (15.08, отправление из Москвы в 10:00). 320 рублей билет. В составе прислонно-сдвижные двери, кондиционер не работает, вентиляции нет (окно открыли, чтобы хоть чуть подышать), багажные полки скрипят и громко дребезжат, на 7 вагонов ОДИН СОРТИР - в хвосте. Состав совершенно новый! Это кто виноват? Общество? Алкаши? Наркоманы? Или вполне конкретное должностное лицо?

Ага, то-то по совдепскому расписанию до Владимира 6 пар ездили в день +поезда Владимир-Александров, сейчас 2.5...

Уже не поступают  и не будут. Пригород теперь не обновляется.

Отредактировано Москвичевод (2012-08-25 15:53)

Жаль. Получается, я перехвалил РЖД...

Суть не меняется. У нас сейчас каждый только о себе думает. Весь мир только внутри квартиры, а только стоит выйти за порог, кругом срач. У нашего населения понятие, если общественное значит ничье. Хотя все общественное должно восприниматься как свое личное. Но пока у нас этого нет, мы имеем загаженные электрички, подъезды, лифты. При этом в квартирах евроремонты, под окном иномарки.

?<?<<
Бред несете Уважаемый!!!!Пока как Вы описали. мы будем жить как быдло. У нас подъезд закрыт домофоном, убираются. Машины ставят, но на приличном расстоянии от дома.
А вот едросня быдлячит, и показушничает.

У нас государство нано нахрен. Отсюда и выводы.

Сегодня опять наблюдал проезжающий практически пустой 10-вагонный РЭКС! Вот действительно, есть ли смысл гонять такие длинные и пустые поезда? Которые к тому же больше всех сбивают людей.

По поводу срача в подъездах тоже верно подмечено. У меня практически все жильцы постоянно сверлят, делают что-то для квартир, но в подъезде мусор и спам бросают на лестницу (хотя коробка для него всегда стоит), на стене нового лифта Otis один идиот уже нацарапал матерное слово... Так что все верно - "мой мир только в моей квартире" - это девиз большинства. Как выходят всего лишь за дверь квартиры, так и начинают гадить - везде и всюду. И как с таким обществом можно мечтать о чистых поездах? Не спрашиваю...

Нет, это называется "поганое российское беззаконие". Когда нет ощущения ответственности за собственный бардак, появляется безнаказанность. И стоит одному такому "начать", как начинает работать "принцип разбитых окон": если за кидание мусора нет никакой ответственности, найдётся чмо, которое кинет бумажку мимо урны. Через полчаса вокруг урны будет гора бумажек и прочего мусора. Пока нет Санитарных правил и норм, требующих наличие сортира (отопления, вентиляции) в вагонах, и жестоких законодательных норм, карающих КОНКРЕТНЫЕ СЛУЖБЫ и КОНКРЕТНЫХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ за нарушение этих СанПиНов, так и будут пофигисты в депо выпускать на линию затхлые сараи без сортиров. А раз значальство в них не ездит, то кроме пассажиров никому и не надо. А раз "официально" у нас пригород убыточен - как бы и просить неловко. Круг замкнулся.

http://rasp.yandex.ru/info/request

Есть ли смысл вообще их гонять? Я с загаженного полуразваленного Савеловского напр. Могу сказать, что это настоящий идиотизм! Этих тупых РЭКСов ходит, как в метро в перемешку с АЭРО-экспрессами! А народ едущий из дальних регионов Мос обл вынужден простаивать на Марке или на "Бестыдниково" по 20 минут ожидая этих самых экспрессов. Вот в чем логика? Ну я пойму, если электрички из Икши или Лобни будут ждать, но поезда более далекие и загруженные не должны ждать! Такая же проблема возникла на Окт. жд - там говорят Тверская электричка вообще 40 минут ждет прохода Сапсана - вопрос к руководству естественно жеский! Зачем они это сделали? Почему нельзя с корректировать расписание так, чтобы все было более менее уютно и хорошо? Видимо у РЖД сидят безмозглые составители расписания, которые нифига не знают математики!