Никаких аргументов не увидел. Эти морды бьются только так. А прочный кузов у электропоезда Ласточка - и один известный случай это доказал. Вот так надо делать - даже если у Ласточки маска тоже пластиковая, то под ней достаточно стальных конструкций, которые защищают бригаду. Поезд - не танк, но наплевательски относиться к безопасности людей - не дело. И столкновения могут происходить в любом случае - даже если убрать ЖД переезды. По возможности нужно делать кузов как можно прочнее - и разработчики Ласточки пошли верным путем. Не просто же я фантазирую - есть реальные примеры, как нужно делать.

Одинаково? И не надо их прочными делать? Вообще? Но вот у Ласточки морда прочная - хоть и с пластиковой маской, но под ней достаточно прочных конструкций. Последние видны даже на фото:

Представляю, что бы было с бригадой в случае такого столкновения, если бы это была не Ласточка, а ЭРка хотя бы.

Вполне современно, да и насколько современный вид, больше зависит от технологий, а не от того, круглая ли морда или плоская и т.п.

Красиво и вполне современно. Но я не говорю, что надо и такие электропоезда делать. У Ласточки все вполне на должном уровне в этом плане.

У всех, конечно, разные мнения. Я всегда считал, что обезопасить людей нужно максимально. Настолько, насколько возможно. Исключить ДТП - это да, нужно тоже максимально. Но какая-то защита должна быть и на такой случай. А то если отрицать пассивную безопасность, то можно сказать, что и автомобилям не нужны прочные кузова, программируемая деформация кузова, подушки безопасности и прочее - нужно просто аккуратно ездить.

---

http://metroblog.ru/post/4191/

Верный комментарий вижу:

Даже если убрать все ЖД переезды, то все равно какие-нибудь идиоты могут заезжать на пути. Все равно возможны различные столкновения, в т.ч. просто поезда с поездом. Какая-то защита должна быть - это понимают и конструкторы Ласточки. Нельзя лепить морды исключительно из пластика или же с тонким и легко ломающимся каркасом. При катастрофах на больших скоростях ничего уже не спасет, но нужно делать максимально возможную защиту.

Как автокран на пл. Тестовская перед ЭД2Т-0043.
А на ликвидацию всех ж/д переездов в стране уйдут не годы, и боюсь, даже, не десятилетия. Скорее всего на нашем веку эта проблема закрыта точно не будет....

Pass354 правильно говорит, что главная задача состоит в предотвращении столкновений. Иначе нужно вводить краш-тесты для локомотивов. Сегодня локомотивная кабина больше аэродинамический элемент нежели силовой. Это не означает конечно-же, что силовой защитой нужно пренебрегать. А вся система организации движения состоит в том, чтобы исключить возможность столкновений в принципе.

Конечно, именно магистральные ветки нужно "развязывать", я про это и толкую.

Отредактировано Хрюн (2014-12-04 21:20)

Да, я уже читал об этом. Вроде бы у ЭД прочнее.

И что главное - все равно это полностью не исключит столкновения. Поэтому кузов должен быть не лишен пассивной системы безопасности.

Нужно, конечно.

В принципе, эта задача действительно главнее. Но это:

Вот.

На скоростях до 160 вряд ли так важна аэродинамика.

В нелюбимой мной и миллионами наших соотечественников Америке проводили такие тесты. Как-то я даже фото такое сохранял себе еще на первый компьютер - в начале 2000-х.

Увы, это невозможно. Поэтому нужно просто стараться обезопасить работников и пассажиров настолько, насколько возможно.

Да, все так.

Это тоже пугает. Все очень легко тут ломается.

Да, пассажирам бы там не поздоровилось в случае аналогичного столкновения.

Получается, лучше ПС списывать побыстрее - более 30 лет такие вагоны служить не должны, каким бы ни было их обслуживание.

Да, я как раз сейчас начинаю понимать, что не нужны нам были эти ЭМ*. Понятно, что с виду они относительно современные, красивые, внутри тоже изменены до неузнаваемости, но кузов все равно тот самый - с накопленной усталостью.

По-моему, такие испытания корректны. Хотя бы для того, чтобы знать изменение прочностных характеристик кузова в течение всего периода эксплуатации. Чтобы знать, насколько корректно значение в 28 лет эксплуатации. Может его можно и увеличить.

По радио, кстати, сейчас слышу, что в Москве загорелся вагон электропоезда Москва - Калуга.

Это мы вторгаемся в их среду обитания, расширяя свои владения. Вот и результат. Слишком тесно становится.
А в зоопарке люди забывают учитывать, что зверь дикий, а совсем не ручной.

Отредактировано Хрюн (2014-12-05 10:53)

Вот это видео. Верный комментарий там увидел по поводу лицемерия многих людей - в нем говорится о том, что видео, посвященные охоте на тех же медведей, многие хвалят, а здесь такие "правильные", осуждают бригаду.

Т.е. если есть официальные правила, то все нормально, можно идти убивать животных? Я считаю, что правила в данном случае не при чем - охота - занятие для жестоких людей. Никакие правила не уберут в этом деле жестокость.

Правила не при чем. В обоих случаях налицо жестокость. Охоту я всегда осуждал - несмотря на правила. И даже не понимаю, при чем тут они, зачем их упоминать. В Америке полицейским разрешено убивать каждого подозрительного человека - но официальные их правила не делают из этого дела добро, мягко говоря.