Форум сайта ЭД4М-0054 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Наземный городской транспорт » Троллейбусы Москвы 2
Примерно в такой позе "Мегаполис" под номером 7621 сейчас медленно и печально ползёт в парк.
Да, несчастные "мастера", его клепавшие. А потом еще некоторые удивляются, что речь часто заходит о необходимости закупать зарубежный ПС. А то кто-то мешает нашим производителям нормально работать. И с виду уродлив, и еще вот в такой "позе", как пьяный ползет. 
Примерно в такой позе "Мегаполис" под номером 7621 сейчас медленно и печально ползёт в парк.
Вчера 02.03.15, видел по 63 маршруту 7618 с аналогичной "вздыбленной" передней частью кузова прицепа. Не столь явно, но заметно. Похоже на заводской просчёт в запасе прочности конструкции, либо браке в производстве, или усталости металла (машины 2008-09 годов выпуска). Хотя у 3675 эта проблема возникла уже вроде пару-тройку лет назад, если не больше.
"Корнем зла" тут однозначно является "толкающая" компоновка машины. Но опять же возникает вопрос - почему не слышно о подобных массовых дефектах в "Икарус-435", "ЛиАЗ-6212 и 6213" и многих других моделях?
или усталости металла (машины 2008-09 годов выпуска)
А там что ли один алюминий, что он так успел устать за эти несколько лет? Конечно, я так не думаю, просто интересно, каким образом так быстро накопилась такая усталость.
А там что ли один алюминий, что он так успел устать за эти несколько лет? Конечно, я так не думаю, просто интересно, каким образом так быстро накопилась такая усталость.
Да ладно, какой алюминий? Это же не модуль МКС! 
Самая дерьмовая сталь из металлолома, вероятно. Причём тонкая, причём конструкцию толком не просчитали. Вот и результат. Я потому и противник подобных поделок и ярый сторонник постройки троллейбусов в автобусных кузовах. Там такая халтура не пройдёт. Требования куда жёстче.
Дельность этой идеи очень просто проверить, набрав запрос навроде "Икарус-троллейбус". В Венгрии (и не только) были тролли и 260 и 280 и 435 и 415 моделей, может и ещё какие есть... Думаю спроектировать один-два нормальных кузова будут дешевле и лучше, чем десяток клонов этого поганого сарая "Мегаполиса".
Отредактировано Хрюн (2015-04-03 11:42)
Да ладно, какой алюминий? Это же не модуль МКС!
Сейчас просто модны алюминиевые велосипеды. Всюду их впаривают, а некоторое производители вообще больше не делают стальных. Рамы алюминиевые накапливают усталость от любых нагрузок, но всегда есть аргумент - алюминиевые легче даже несмотря на более толстые трубы, они жестче, а срока службы должно хватить, поскольку и так многие сейчас меняют рамы каждые несколько лет только ради разнообразия.
Самая дерьмовая сталь из металлолома, вероятно.
Такая может оказаться еще хуже алюминия. Особенно в данном случае, когда нагрузка куда уж больше, чем у велосипедов.
Я потому и противник подобных поделок
И я тоже. И даже не понимаю, а как можно быть сторонником самопалов?
Там такая халтура не пройдёт. Требования куда жёстче.
А почему требования для троллейбусов менее жесткие? Это тот же транспорт, только электрический. Он должен не уступать автобусам по качеству.
Икарус-троллейбус
Меня когда-то очень впечатлили троллейбусы Икарусы.
Сейчас просто модны алюминиевые велосипеды.
Алюминий в силовых элементах кузова, думаю, используют только производители премиум-авто, навроде BMW. Слишком с ним сложно дело иметь, а особенно стыковать со сталью. И крайне дорого.
А почему требования для троллейбусов менее жесткие?
Особенности сертификации. Там есть понятие "Одобрение типа транспортного средства". Троллейбусы вроде его не должны иметь, если не ошибаюсь. Да и автобус рассчитывают на более жёсткие условия эксплуатации. Например на большую конструктивную скорость. ГАИ опять же там свои требования выдвигает. А в троллейбусе основной упор делается на электробезопасность. Если бы у нас серьезно относились к строительству троллейбусов, то мы вряд ли увидели бы на наших дорогах изделия так хорошо нам известных "кузовных ателье" СВаРЗ и Тролза. 
Меня когда-то очень впечатлили троллейбусы Икарусы.
Но они почти все тоже были самопалами. В электрической части их СВаРЗ делал. Причём обычно не из новых автобусов. А настоящие "Икарус-280Т", имею ввиду собранные в Венгрии, были два на испытаниях 0010 и 0011 моделей вроде 280.94 и 280.91, если не путаю ничего. И единственный в Москве "Икарус-280Т" борт № 0049, позже 3649, дособранный на ТМЗ.
Особенности сертификации. Там есть понятие "Одобрение типа транспортного средства". Троллейбусы вроде его не должны иметь, если не ошибаюсь. Да и автобус рассчитывают на более жёсткие условия эксплуатации. Например на большую конструктивную скорость. ГАИ опять же там свои требования выдвигает. А в троллейбусе основной упор делается на электробезопасность.
Я этого не понимаю. Для троллейбуса должны те же требования быть. Кузова тоже у них так же нагружаются, как и у автобусов. Скорость... Много раз по своему 47 маршруту ездил не медленнее автобусов. Такая же примерно скорость. А электробезопасность - это лишь дополнительный пункт.
Но они почти все тоже были самопалами. В электрической части их СВаРЗ делал.
Но кузова у них как у автобусов. И ход такой же.
Я этого не понимаю. Для троллейбуса должны те же требования быть. Кузова тоже у них так же нагружаются, как и у автобусов.
Я немного неверно выразился. "Одобрение типа ТС" троллейбусам может и делают, но не проводят всего комплекса испытаний, например на опрокидывание.
Автобусы сейчас испытывают на соответствие 66-м Правилам ЕЭК ООН. В соответствии с ними, проводят испытание на опрокидывание комплектного автобуса. В нем могут не устанавливаться фары, габаритные огни и т.д., но должно быть все, что влияет на жесткость и деформацию кузова. По этим правилам проводят испытания автобусов пассажировместимостью более 16 человек.
Автобус ставят на эстакаду высотой 820 мм и опрокидывают на правый бок. Затем эстакаду с левой стороны приподнимают кранами с небольшой скоростью до опрокидывания автобуса.
После опрокидывания деформация в определенных контролируемых точках в салоне не должна превышать допустимых пределов (обычно это 360-380 мм). Кроме того, у автобуса должны свободно открыться аварийные люки на крыше, но не отделиться от автобуса.
Опрокидывание троллейбуса, естественно, крайне маловероятно, но качество изготовления кузова прямо повлияет на результаты этого теста. Кузова МАЗа, ЛиАЗа и т.д сертифицированы. А вот проверяли ли на опрокидывание тот же "Мегаполис" - очень сомневаюсь.
Но напоминаю, даже такая сертификация для троллейбуса не очень-то корректна ввиду наличия у него крышевого оборудования.
Но кузова у них как у автобусов. И ход такой же.
Так это автобус и есть. Только потроха троллейбусные.
Но напоминаю, даже такая сертификация для троллейбуса не очень-то корректна ввиду наличия у него крышевого оборудования.
Но это не должно быть причиной клепать совсем уж самопалы жуткие.
Так это автобус и есть. Только потроха троллейбусные.
Как раз то, что нам и нужно.
Вчера 02.03.15, видел по 63 маршруту 7618 с аналогичной "вздыбленной" передней частью кузова прицепа. Не столь явно, но заметно.
Он был горбатым ещё до своего появления на 63 маршруте (конец 2013 года).
Фикус-пикус в том, что стабильно разваливаются только "Мегаг....полисы". Я не думаю, что у ВМЗ и БКМ автобусные кузова. )))
Я не думаю, что у ВМЗ и БКМ автобусные кузова. )))
Конечно не автобусные.
ВМЗ, тоже не фонтан, ржавеет сильно. У БКМ 201, тоже не айс. А вот БКМ 321 и 333 - уже шаг вперёд. Я же не говорю, что всё плохо, а говорю, что автобусные кузова лучше в эксплуатации. Плюс унификация.
А "Говнополис" - это вообще между добром и злом. Я же говорю - поганый сарай.
ВМЗ, тоже не фонтан, ржавеет сильно.
Даже похлеще ЗИУшек (изнутри успели раньше проржаветь). Низкопольные БКМы нынче самые добротные. А последние экземпляры ещё и ездят шустро, разгончик кайфовый. На ночных маршрутах им, ИМХО, самое место.
http://transphoto.ru/photo/796111/
Сгоревшую 7610 списали.
Хрюн написал(а):
Вчера 02.03.15, видел по 63 маршруту 7618 с аналогичной "вздыбленной" передней частью кузова прицепа. Не столь явно, но заметно.
Он был горбатым ещё до своего появления на 63 маршруте (конец 2013 года).
Фикус-пикус в том, что стабильно разваливаются только "Мегаг....полисы". Я не думаю, что у ВМЗ и БКМ автобусные кузова. )))
В 1-м парке тоже "горбатый" ездит один.. Бортовой точно не помню.
http://transphoto.ru/photo/04/97/49/497493.jpg
Примерно в такой позе "Мегаполис" под номером 7621 сейчас медленно и печально ползёт в парк.
У меня на Бережковской набережной уже несколько месяцев такой ходит. Вроде именно 3675 (издалека плохо видно).
http://transphoto.ru/photo/797540/
А когда ему двери поменяли? У него были другие двери. Это точно та же машина, что раньше была под этим номером?
Интересно, как сместили узорчики вниз. Ведь над окнами возможно нарисовать совсем уж мелкие.
А когда ему двери поменяли? У него были другие двери. Это точно та же машина, что раньше была под этим номером?
Машина прошла КР на СВАРЗе с перекраской.
Это точно та же машина, что раньше была под этим номером?
Далеко не факт. Практически всегда у троллейбусников - уходит одна машина, возвращают через пару дней уже другую, откапиталенную. На МТРЗ так точно было.
СВАРЗ меняет ГМам двери на ЛиАЗовские при КР.
В ФАТП на испытания пришел Мегаполис с большим АХ
http://vk.com/photo3267480_361037913
Согласно СТТС, автономный Мегаполис получил бортномер 3731.
http://transphoto.ru/vehicle/347496/
автономный Мегаполис получил бортномер 3731.
Из Питера передали. Зачем только.
Он принадлежит Тролзе. В Питере покатали, теперь в Москве покатают.
В Питере покатали, теперь в Москве покатают.
Испытания, получается.
Побывал в нём на параде трамваев. Салон в нём, как мне показалось, получше и даже попросторнее, чем в обычном Мегаполисе.
Троллейбус от ... ТВЗ. Первый экземпляр пойдет в Севастополь.
http://primechaniya.ru/home/news/4379/4874/
Троллейбус от ... ТВЗ.
А чего, вполне. Только вот опять ставят эти новомодные линзованные фары, которые совсем не светят! Красиво, да. Но ведь на нём ещё ездить!
| Троллейбусы Москвы 3 | Наземный городской транспорт | 2022-02-12 |
| Троллейбусы Москвы | Наземный городской транспорт | 2010-03-03 |
| Автобусы Москвы 6 | Наземный городской транспорт | 2014-07-25 |
| Троллейбусы других городов | Наземный городской транспорт | 2024-04-06 |
| Автобусы Москвы 8 | Наземный городской транспорт | 2016-03-17 |
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Наземный городской транспорт » Троллейбусы Москвы 2
