ЦППК и Иволги. По крайней мере именно под эти цели летом правительство Москвы выделило деньги ЦППК на покупку Иволг.

Для нужд понтующегося РЖД. Сейчас для МЦК поставят последние составы, и РЖД ещё куда-нибудь эту по*бень пихнёт.

Обменивают ранее выпущенные составы без поручней на составы с поручнями... В общем заставь дурака б*гу молиться... А ведь всего-то надо было подождать сертификации Иволги... Да и как сказать с маленькими интервалами... Да, если удаётся выдержать график (что не всегда), интервал может быть заявленные четыре минуты, только вот из за разгонных характеристик приходится делать длительные выдержки на каждом О.П. из из за чего движение по линии уже давно превысило первоначальные 80 минут на полный круг.

Иволги уже довели, и стабильно катаются на своём направлении. А ласточки я теперь так называю по нескольким причинам. Во первых имея собственный продукт того же класса, но современнее (не забываем, что платформе Desiro  уже 18 лет, Иволге четыре года) и дешевле в пять раз и с лучшими характеристиками (Иволга модульна, динамические характеристики близки к вагонам метро, гибкое формирование, свежие технические решения), производить и покупать выкидыш Ласточку это уже глупость. Во вторых, Ласточка это обычная пригородная электричка и не более того, но её РЖД с маниакальным упорством называет скоростным электропоездом и пихает везде куда может. Я не против Ласточки как пригородной электрички на спутниковом маршруте, но это собственно всё для чего она пригодна с учётом её технических решений и компановки салона. Что такое Ласточка? И это изнасилованная старуха Desiro ML под сочинский проект и наши габариты. Развивать нужно действительно новые проекты, а не заниматься геронтофилией. Достаточно уже того, что 60 лет насилуют старуху ЭР1, превращённую ныне в ЭП2Д.

Вполне, особенно когда состав улетает со станции, а не уползает с неё как другие

Давность разработки всегда имеет первоочерёдное значение, это как Windows XP и Windows 10, XP конечно хороша, для своего времени, но сегодня уже архаизм не идущий ни в какое сравнение с 10. Техническое устаревание не остановить ни чем.

С начала рекомендую сделать это.

Совсем не такие же. Архитектурно похожи, но не более

По началу было так, потом отрегулировали. Сейчас основная беда в убитых в хлам путях киевского направления.

А новее у Siemens нет. А даже если бы и было, то конечно было бы дороже, Siemens на всё неадекватно завышает ценник.

Они хреново разгоняются. Динамика как у ЭД4М, причём один в один 0,63 м/с3. И эти "несколько" секунд дают серьёзное уменьшение времени движения по всему маршруту, что для двиения в режиме городской электрички - читай метро критически важно. Это смекнули ещё в метро лет сорок назад, когда стали делать всё возможное, чтобы составы стояли на станции как можно меньше и уходили с неё как можно быстрее.

Далеко не везде и далеко не во всём. Транспортное машиностроение (и в первую очередь ЖД) совсем не отстающая отрасль.

Вообще то наши программисты лучшие в мире, по лучше тех же китайцев будут, и в той же Кремниевой долине, наши программисты всегда были на расхват ещё со времён развала Совка. Windows активно пишется нашими программистами уже давно, и центральный офис Microsoft Russia в Крылатском без дела не сидит.

Отредактировано SHERIDAN (2017-11-16 12:11)

Номерные не современнее, 765 современнее. Однако и то и другое лучше по характеристикам в плане разгона.

А это уже твои проблемы. А мне пришлось из за этого и при нынешнем графике движения на МЦК уже отказаться от его использования во многих сценариях. Если раньше при 15 минутах интервала, такие хреновыми показатели разгона компенсировались высокой маршрутной скоростью движения (на многих перегонах скорость держали в районе 70 - 80 км/ч), благодаря чему время движения по всему кольцу было 86 минут. То сейчас при сокращении интервалов с такими дерьмовыми характеристиками пришлось делать длительные выдержки по станциям и снижать скорости движения, что привело к увеличения времени движения по всему кольцу. И это разрушило напрочь всю концепцию "МЦК как метро", получили аналог Ярославского направления и только.

Это совершенно нормально. Нет ни одного производителя в мире который использовал бы комплектующие произведённые строго в одной стране, или на оборудовании произведённом в оной стране. В тех же ласточках до локализации львиная доля комплектующих было австрийского и французского происхождения, но ни как не немецкого.

У иволги и остальное на голову выше. Современный и более мощный привод, которой не нужно форсировать для получения приемлемых характеристик. У ласточки привод форсирован, из за чего при разгоне и торможении вместо писка привод раздаёт жуткий вой. Это кстати говорит о том, что компетенции Siemens как производителя приводов весьма низки.
Гибкая модульная конструкция вагона позволяющая производить вагоны любой конфигурации по желанию заказчика. Чем не может похвастать Ласточка. Система управления у Иволги так же лучше. Во первых дублирована (чего нет у Ласточки), и во вторых в случае отказа электроники Иволга может уехать что называется "на проводах". У ласточки сбой электроники ведёт к тому, что состав просто никуда не уедет. Уже не раз был свидетелем того как по МЦК вспомогательным составом волокли очередную сдохшую ласточку. Конструкция кузова спроектирована у Иволги под перспективные требования, у Ласточки он соответствует только действующим требованиям. У Иволги главный просчёт по двум элементам - климатика, она эффективная но шумная, и неудачно выбранные сидения. Что впрочем поправимо.

Для Москвы это было бы шиком лет 10 назад. А сейчас ничего особенного.

Отредактировано SHERIDAN (2017-11-16 13:15)

Такое же как и Ласточки за вычетом того, что Иволга внутри просторнее (а о недостатках климатики я уже писал)

Секционность кузова и модульность конструкции это не одно и то же. От увеличения/уменьшения длины Икарус оставался икарусом, не важно какой модели. Модульность же подразумевает посредством замены или перестановки различных элементов получать на выходе иную конструкцию и модель. Таким образом из ЭГ2Тв сделали (ну делают) ЭП2Тв.

Очень субъективно. Русичи да, это модель начала 00-х. Ока разве что шумоизоляцией проигрывает немного. А сравнивать с сапсаном можно только в плане тележек и привода (на ласточках и то и другое от сапсана).

Ты противоречишь сам себе. Пишешь, что не про вкусы, и тут же толкаешь вкусовщину. От внешнего вида комфорт (за исключением зрительного) не зависит вообще ни как. А ходовым качествам на внешний вид вообще, пардон наср*ть, это целиком и полностью зависит от привода, телеги и состояния путей.

Это именно что вкусовщина и субъективизм. Я на пример не нахожу уровень отделки и материалов каким-то высоким, материалы дешёвые но добротные, и хорошая подгонка деталей. Всё. ЭП2Д с тем же уровнем внутри выполнен. Предложенное сравнение с ЭР2 не корректно в принципе, хотя бы с учётом времени выпуска. Ты бы ещё предложил сравнить с СР3.

Им вообще плевать в массе своей. Им достаточно конфетного дизайна и чтобы мочой не воняло, и они уже будут считать что-то современным.
Сколько раз натыкался на то как кто-то видит ЭП2Д и говорит "ой какой современный поезд". Я только ухмылялся. Да конечно много там нового, но основа конструкции старая. Но что видит в ЭП2Д рядовой пассажир? Просторный, светлый, добротно сделанный салон, в котором тихо (шумоизоляцию там хорошую сделали), не воняет сигаретами и мочой, ход достаточно ровный без рывков, снаружи гладкие борта и экспрессивная кабина. Всё, рядовому пассажиру этого достаточно, ему остальное просто не интересно, он пройдёт в салон, сядет и уткнётся в смартфон/планшет/газету/книгу и очнётся только когда выходить надо будет.

Отредактировано SHERIDAN (2017-11-16 14:15)

Их единицы в прямом смысле.

Ну вообще-то кузов и телеги там переработали. Состав едет тихо, ровно, без рывков и лишней тряски. Рёва в ЭП2Д вообще внутри не слышно, как и других шумов. Снаружи да, шумноват, но тут уже и телеги и привод полностью менять надо.

А вообще мы отклонились от темы))

Верно, но большинству плевать, для них это современно.
Думаю, может часть сообщений стоило бы перенести в тему "Электропоезда ДМЗ"?))) А то тема про МЦД, а мы тут о Ласточках и ЭП2Д))