Форум сайта ЭД4М-0054 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Метрополитен » Серия "И"
Цель сейчас восстановить до уровня красивой коробки.
Хоть так, поддерживаю. Про данный тип много ещё в детстве слышал, а вот увидеть довелось разве что на картинке. Скажу честно, чтоб на него поглянуть, готов и на "Партизанскую" скатать. Хоть даже и на красивую коробку из реального вагона.
SHERIDAN написал(а):
Цель сейчас восстановить до уровня красивой коробки.Хоть так, поддерживаю. Про данный тип много ещё в детстве слышал, а вот увидеть довелось разве что на картинке. Скажу честно, чтоб на него поглянуть, готов и на "Партизанскую" скатать. Хоть даже и на красивую коробку из реального вагона.
А я его видел на кольцевой линии несколько раз. Но на меня его дизайн произвел отталкивающее впечатление. Не его шестиугольное сечение, а именно бесхитросный, без каких либо изысков, дизайн, с очень неудачной, на мой взгляд, мордой. Это был шаг назад, к вагонам Д. Хотя мой приятель с ММЗ говорил, что под этот вагон готовили весьма передовую технологию изготовления кузова из двух штампованных половин. Но этот уродец слишком долго рождался. Он должен был заменить номерные еще в 1988 году. На мой взгляд, и слава богу, что оказался выкидышем.
А я его видел на кольцевой линии несколько раз. Но на меня его дизайн произвел отталкивающее впечатление. Не его шестиугольное сечение, а именно бесхитросный, без каких либо изысков, дизайн, с очень неудачной, на мой взгляд, мордой.
В серийном образце мож и облагородили бы. А что страшон - согласен, нет слов. 
Но на меня его дизайн произвел отталкивающее впечатление.
На меня тоже. У него нет дизайна, как такового. Чтобы можно было хотя бы о вкусах говорить, дизайн должен быть хоть какой-то. А это чудо - без него вообще.
Салон уровня номерного. Только людей, сидящих возле дверей, чуть отгородили от тех, кто любит на поручнях сидеть.
Стоп-кран эволюции метровагонов
Кстати, хотел узнать, а кузов вагона И не алюминиевый случаем?
Ну разберёмся. Для 70-х годов дизайн типа И был более чем адекватен (а именно тогда и велась его разработка).
Всего было три состава, с тремя вариантами дизайна.
81-715.1 (1975 год)
Экстерьер
Интерьер
81-715.2 (1977 год)
Экстерьер
Интерьер (немного отличался от первого варианта расположением светильников) и уменьшенными боковинами.
Кабина
81-715.3 (1987 год) полностью переработанный экстерьер и интерьер)
Экстерьер
Интерьер
Видео 81-715.1
Кстати, хотел узнать, а кузов вагона И не алюминиевый случаем?
Да
Отредактировано SHERIDAN (2018-04-20 22:36)
Для 70-х годов дизайн типа И был более чем адекватен (а именно тогда и велась его разработка).
У номерных и то как-то лучше. Какой-то минимальный дизайн виден. Да, он мне по вкусу, но все же он есть. И вагоны серии Е тоже эстетичные все же. Для того времени, конечно.
81-715.3 (1987 год) полностью переработанный экстерьер и интерьер)
Тут уже лучше.
Тут грубо все очень. Уровень дизайна мусорного контейнера. Увы.
Вот даже вагоны серии... А были эстетичными, стильными. Видно было, что это именно вагоны, а не мусорные контейнеры. Внутри у А тоже все очень добротно, стильно.
Ну а про И справедливости ради стоит сказать, что они были хороши не дизайном, а наличием пневмоподвески. Это был один из главных шагов вперед. Дизайн потом для Яузы хороший сделали.
Тут грубо все очень.
Это 70-е, тогда было очень модно делать грубый дизайн, углы и тому подобное.
Это 70-е, тогда было очень модно делать грубый дизайн, углы и тому подобное.
Дело не только в углах. Яуза тоже угластая. Но у нее дизайн уже доработан - все эстетично, стильно, ярко подчеркнуто.
И Охта тоже угластая.
Но смотрится изумительно. Не знаю, к чему тут можно придраться. Конечно, тоже не всем нравится, но это именно поезд с тщательно проработанным дизайном, а не контейнер.
Яуза тоже угластая.
У Яузы углов не много, преобладают плавные линии. Тем более, что Яуза это дитя уже совсем иной эпохи и иного времени.
Tatrus написал(а):
Кстати, хотел узнать, а кузов вагона И не алюминиевый случаем?
Да
Тогда это многое объясняет. Именно отталкиваясь от дизайна и возник вопрос про алюминиевый кузов.
У Яузы углов не много, преобладают плавные линии.
Они сделаны совсем иначе, видно, что проработано на уровне.
Тем более, что Яуза это дитя уже совсем иной эпохи и иного времени.
По поводу времени. Среди ПС любого времени вижу примеры добротного дизайна. Те же вагоны серии А не могу не уважать. И Е тоже для своего времени были стильными, добротными.
Первый и третий варианты несомненно лучше. Второй - уж-ж-ос. Непонятно, зачем так похабить было? Третий вариант вообще на уровне.
Первый и третий варианты несомненно лучше. Второй - уж-ж-ос. Непонятно, зачем так похабить было? Третий вариант вообще на уровне.
Первый вариант начали создавать еще в 69 году, тогда ещё были сильны влияния хрущёвской оттепели, первых космических побед, и дизайнеры будучи вдохновленными этим, хотели авангарда, и они творили в русле тогдашних европейских и американских тенденций - брутальность, углы, экспрессия. Второй вариант, это уже следствие глубокого застоя, повлиявшего на все включая дизайн, уже не до авангарда. Третий вариант уже в перестройку - новые надежды, ожидание перемен. Дизайн еще не авангардный, но уже делался по вдохновению. Ну а за тем Яуза появилась, там уже дизайнеры были вдохновлены по полной, и им была предоставлена полная свобода.
Второй вариант, это уже следствие глубокого застоя, повлиявшего на все включая дизайн, уже не до авангарда.
Так а зачем тогда первый вариант вообще было менять, если застой? Тем более ухудшая. Думаю там какие-то иные причины, типа замены Главного конструктора.
По фото салона видно, что проход между сиденьями заметно шире. Только вот за что держаться людям, находящимся в середине прохода? Зубами за воздух? Странно, что центральный поручень не предусмотрели, тем более вся эта "пухлобокость" для расширения прохода и затевалась.
Так а зачем тогда первый вариант вообще было менять, если застой?
Всё очень просто. Между выпусками опытных составов проходило несколько лет, и изменениям подвергалась как начинка так и внешность. То что казалось актуальным вчера переставало таковым быть на момент создания следующего состава.
Думаю там какие-то иные причины, типа замены Главного конструктора.
Конструктор за внешность не отвечает, не его епархия.
Только вот за что держаться людям, находящимся в середине прохода? Зубами за воздух?
Именно за него.
Так а зачем тогда первый вариант вообще было менять, если застой? Тем более ухудшая. Думаю там какие-то иные причины, типа замены Главного конструктора.
По фото салона видно, что проход между сиденьями заметно шире. Только вот за что держаться людям, находящимся в середине прохода? Зубами за воздух? Странно, что центральный поручень не предусмотрели, тем более вся эта "пухлобокость" для расширения прохода и затевалась.
У нас до него додумались только при создании 765, увы. В Яузах 720.1 хотя бы петли на потолочных поручнях были предусмотрены, правда это так себе решение.
Отредактировано SHERIDAN (2018-04-21 18:35)
Конструктор за внешность не отвечает, не его епархия.
Ну уж не знаю, отвечает или нет, я в смысле, руководство самого проекта сменилось - и вот такое чудо вышло. А там, хрен его знает, как так получилось. Удивительно, что явно ухудшили видон....
А центральный поручень там очень нужен, даже по фото видно, какой проход широченный.
Удивительно, что явно ухудшили видон....
Ну объяснить перенос фар ещё можно, это как с номерными было. С начала были 4 дохленьких фары внизу, затем их заменили на ЗиЛовские по мощнее, затем добавили ещё две сверху, а потом вообще люстру сделали. Ту явно та же причина. Галогенок автомобильных, не говоря уж о светодиодах, тогда речи не было ещё.
Отредактировано SHERIDAN (2018-04-21 19:27)
Ну объяснить перенос фар ещё можно, это как с номерными было. С начала были 4 дохленьких фары внизу,
Очень уж похабно перенос был сделан, просто фары воткнули - и всё. Ни подштамповок, ни панелей декоративных...
На мой взгляд, для метровагона нижнее расположение фар более эффективно, ввиду их невысокой мощности, пока свет сверху идёт, он сильно рассеивается, сверху прожектор надо ставить. Но в метро это по разным причинам не допускается, как я понимаю.
Очень уж похабно перенос был сделан, просто фары воткнули - и всё. Ни подштамповок, ни панелей декоративных...
Ну я бы не сказал, что всё вот так уж было плохо.
Ну я бы не сказал, что всё вот так уж было плохо.
Да ну, достаточно было фары поставить внутри трапециевидной подштамповки, сделать выштампованные полосы на угловых панелях передней маски - было бы совсем другое дело. А так передняя маска формой похоже на башню танка Т-34. 
Да ну, достаточно было фары поставить внутри трапециевидной подштамповки, сделать выштампованные полосы на угловых панелях передней маски - было бы совсем другое дело. А так передняя маска формой похоже на башню танка Т-34.
Я склоняюсь к тому, что тут как и в случае с 760 - неудачный окрас.
Сверху вниз от самого неудачного к самому удачному.
Отредактировано SHERIDAN (2018-04-21 21:41)
Сверху вниз от самого неудачного к самому удачному.
Только у самого нижнего фонари устаревшие.
Только у самого нижнего фонари устаревшие.
Обычные галогенки, ни чего устаревшего в них нет. Они менее эффективны чем светодиодные матрицы, но не более.
Вот к примеру Alstom Metropolis c теми же галогенками.
Я склоняюсь к тому, что тут как и в случае с 760 - неудачный окрас.
Возможно-возможно. Окраска несомненно облагораживает, но на мой взгляд всё же лучше сделать фигурными панели, что не мешает выделить подштамповки краской. А окрас да, здорово влияет на восприятие. Мне вот "баклажан" понравился больше, хотя и нижний тоже неплох.
Обычные галогенки, ни чего устаревшего в них нет. Они менее эффективны чем светодиодные матрицы, но не более.
Менее эффективные и с виду уже вчерашний день. А светодиоды смотрятся современно, стильно и, конечно, отличаются большей эффективностью.
Вот к примеру Alstom Metropolis c теми же галогенками.
Тоже устаревше уже смотрятся.
Обычные галогенки, ни чего устаревшего в них нет. Они менее эффективны чем светодиодные матрицы, но не более.
Они ещё менее долговечны и жрут электричества в разы больше светодиодов.
Они ещё менее долговечны и жрут электричества в разы больше светодиодов.
Вот с этим согласен полностью
| ЛиАЗ e-CityMax-12 | Наземный городской транспорт | 2023-10-05 |
| Электропоезда ЭП2Д и ЭП2ДМ | Электропоезда | Вчера |
| Пи**елка | Обо всём | 2024-04-18 |
| Эксплуатация Русичей в ТЧ-3 Измайлово | Метрополитен | 2024-04-15 |
| Приписка электропоездов-2 | Электропоезда | Вчера |
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Метрополитен » Серия "И"