Конечно красивый.

Вы обратили внимание на путеочистители? Обратите внимание на нижнюю часть, я подозреваю, что эта штуковина управляется, при необходимости может опускаться до самих рельс и сталкивать опасные предметы. Хотя может совсем не так...

Многие ли из участников нашего форума работают в промышленности? Народ учат в ВУЗах и др. учебных заведениях бесплатно, а выпускники не возвращают государству то, что оно вложило в их образование. Так кто должен делать отечественный подвижной состав и другую нужную продукцию?
Я, похоже, один из немногих участников форума, который работает в промышленности, правда в другой отрасли. Так продукция моего завода успешно работает в Китае, Индии, России и др. странах. Могут у нас делать если не всё, то многое, но только современная экономическая ситуации не побуждает народ, особенно молодёжь, идти работать в промышленность (в первую очередь это относится к крупнейшим городам). А кто должен в России современный подвижной состав делать - пенсионер с кувалдой, который не уходит с завода только потому, что пенсия маленькая, а руки ещё держат кувалду.
Собственное производство современного подвижного состава, также как и любое другое производство в России - вопрос политической воли руководства страны.

Коллега, нас как минимум уже двое на форуме, кто работает в промышленности. 

Хотя бы потому, что молодежь при приходе на работу в первую очередь интересует зарплата. Промышленность в России, к сожалению, не самая доходная (для работников ИТР и обычных рабочих) отрасль, хотя и в бюджет страны приносит немалый доход. Никто в Москве после окончания ВУЗа не пойдет работать в проектную организацию с максимально возможным доходом в 25000 после испытательного срока. Жизнь в столице дорогая, а нужно и семью содержать, и родителям помогать, и жить не удерживая себя постоянно в тратах.

Только почему-то его разработку, как и монорельсу, доверили тем структурам и организациям, которые никогда не имели опыта в строительстве этой техники. Выиграли от нее в первую очередь те, которые под прекрытием этих проектов отмыли немалую сумму денег. Сокол получился крайне неудачным как по механическим характеристикам, так и по энергопотреблению. Красивым в нем была только обертка, увы...
Другие страны принимали участие в разработке, но не применительно к "Соколу", а только лишь к строительству скоростной магистрали "Москва" - "С.-Петербург". Сименс сразу ответил отказом, а другие лидеры в производстве скоростного транспорта тоже без энтузиазма отнеслись к предложению "поделиться своими технологиями".
"Сокол" получился не сильно лучше ЭР200 (а ожидалось, что как минимум вдвое ее превзойдет), а по надежности значительно хуже последней.

Я работал в сов.НИИ. Дело даже не только и не столько в поддержке государства, а ещё и в том, что в сов.НИИ, подобном тому, где я работал, основной костяк руководства - старпёры, которые сами ничего не умеют и не хотят, и молодых не пускают. Гордятся тем, что "проработали" (читай: просидели на жопе) по сорок лет на одном месте. Больше гордиться нечем. А всё почему: в своё время, прикрываясь лживым и мнимым патриотизмом, не дали этим НИИ благополучно развалиться. Перенести кадры не смогли (потому что нужен качественный рывок, а для этого нужна полная смена поколений), вырастить свои кадры тоже не смогли (не будет никто их выращивать. Своих тупых племянников старпёрам девать некуда). И выяснилось, что денег для поддержания штанов НИИ просит много, а сделать ничего не может: некому делать. Только старые никому не нужные наработки остались.
В оборонке - и хрен бы с ним! Всё равно почти всё разрабатываемое на уровне опытного образца останавливается и идёт в архив. Бабло освоено. А на прочих "стратегических" производствах - всё то же. Я бывал на заводах... Разруха полная. Пьяные тени рабочих на допотопных станках чего-то клепают. Потом кое-как красят, наводят марафет, и получившуюся витрину пиарят как новую модель. На ДМЗ я, например, не был, но в их электричках ездил. Вчера ехал в ЭД4М-0181 2007 года выпуска. Никакая подвеска, еле ползёт, скрипит, гремит, трясёт... Составу ОДИН ГОД. По сравнению с ЭР2(Т) не изменилось ничего. Никакого развития. Вот и некому у нас составы выпускать а-ля Сименс. Объявление о приёме на работу тут как-то проскакивало (раз в 5 меньше денег предлагали, чем на других предприятиях за ту же работу). Новых кадров нет, новых знаний - тоже. А значит, всё выпускаемое будет очередным клоном допотопной разработки. Ну, может, на пол другой линолеум постелют, на стены другой пластик поклеят, покрасят не в зелёный цвет, а в жёлтый. И вот - "новая модель". Как Жигули 2101-03-05-07. Обидно, что в РФ нет НИ ОДНОГО предприятия, способного и желающего выпускать современный ПС. Но слава богу, нашлись деньги, чем заплатить Сименсу. Теперь ещё найти бы средств, чтобы французы у нас рельсы постелили на немецкую щебёнку, потом китайцы навели порядок... А русские будут водку жрать и рассуждать: как всё вокруг погано, и как они (то есть, мы) просрали Россию!

Ага. Тыщ за 20-25 снять хату, по 25 рублей платить за каждый автобус, стоять в пробке на своей машине, прожигая бензин по 25р за литр, расплачиваясь в кабаках за пиво в три раза дороже Чехии... А так - если покупать макароны в магазине и дома делать из мороженого мяса котлеты - вполне дешёвый город.

Тогда всё относительно. Если под стоимостью жизни понимать стоимость ЖКХ, макарон и котлет - то да, Москва - самый дешёвый город. А если хочется ездить на транспорте, посещать кино и кабаки, снимать жильё (если своего нет) и обедать не принесёнными из дома пельменями - Москва - это просто трындец какой-то по ценам...

Ну, значит, ваш завод - исключение из правил. А пока рельсы у нас раздрызганные, а поезда недоделанные. Интересно, кстати, как по нашим рельсам Velaro ездить будет? От Москвы до Питера они ещё кое-где относительно ничё так. А уж в Нижний...

Увы, но не так. На многих заводах в провинции ещё что-то производится, потому что клерки из Москвы разместили там заказы. Потому как своих "клерков" у заводов нет. В СССР был перекос в сторону производства. Неважно что, неважно как, но производить, производить, производить... Оборонку клепали, а выпуск кастрюль не могли наладить. Троллейбусы были говённые, а других не было. И покупали, что было. Поезда производили спартанские, а других не было. Ездили, в чём приходилось. Рельсы клали кое-как, а ответственности не было. Какая ответственность, спасибо говорили этим... работягам, что хоть на работу пришли. Пришёл рынок, и пришлось признать (о чём в СССР даже помыслить не могли) - производство ВТОРИЧНО. Сперва был Генри Форд, потом - стал завод Форда и стали автомобили Форд. Сперва были Йохан Георг и Халске Вернер Сименс, а потом стал телеграфный завод Фон Сименса, а потом - научная и производственная империя Сименс. Именно так, а не наоборот. В СССР считали, что раз завод есть, то надо всем зарплату платить уже за его существование. А при рынке - зарплату надо ещё заработать. Потому как клиент свои деньги в кармане держит, а поставщик может и обломаться. Стал клиент разборчив, начали поставщики шевелиться. В автопроме вон - автобусы конкурентоспособные появились. А не хлынули бы к нам иномарки подержанные - до сих пор в раздрызганных Икарусах и допотопных ЛиАзах кругломордых ездили бы. Потому что других не было. Стала ТрансАльфа троллейбусы делать вместе с Волгоградским машзаводом - и в Энгельсе начали пузо чесать и придумывать что-то, чтобы свои сортиры на колёсах в какой-то товарный вид привести. Остаётся дождаться в ЖД: купили шикарный импортный поезд. Либо в РЖД сочтут, что наши могут сделать не хуже, и разместят заказ на одном из наших машзаводов. Либо сочтут, что всё, трындец, приехали - и будем покупать импортный ПС. Веларо будет только первой ласточкой. Сименс будет потирать руки и платить своим менеджерам и инженерам немыслимые премии (по сравнению с которыми зарплаты наших производственных клерков - так, карманные расходы). А ДМЗ, ТВЗ и прочие будут выпускать очередную "новую модель" ЭД4МКМКМКМ-АБВГДЁКЛМН. Причём - до тех пор, пока стоимость электрички не превысит импортные образцы. И тогда - всё.

Нет, Москва - город дорогой, есть и статистика. Не знаю, как на данный момент, но Москва то третий город в мире среди самых дорогих, то даже первый... Опережает Москву Лондон и еще какой-то, давно на эту тему не думал, уже забыл. Но кому как - кто живет в какой-нибудь хате, ест хлеб с водой, то да, город дешевый. Но по сути москвич должен зарабатывать не менее 60 тыс руб для более-менее нормальной жизни, а желательно 100 - 120. А 25 тыс - это по сути женская зарплата, сойдет для замужней женщины, у которой есть нормальный муж, зарабатывающий на семью не менее 60 тыс. Такая работа с 25 тыс руб в месяц нужна таким женщинам просто так, чтобы куда-то ходить, чтобы не сидеть целыми днями дома... Так что здравомыслящие люди не пойдут работать в промышленность (да и вообще никуда) за 25 тыс. руб. По крайней мере из молодых людей, для работоспособных пенсионеров эта зарплата еще ничего, сойдет, особенно если пенсионер не одинок, если его содержат взрослые дети.

Да, я именно обертку имел ввиду. Довольно современно смотрится экстерьер, интерьер, неплохие тех. характеристики были задуманы. Писали, что и плавность хода лучше, чем у ЭР200, хотя теперь я не знаю, насколько это было правдой. Но все это типично для нашей страны - задумают какой-нибудь хороший проект, склепают опытный и недоделанный образец, на том все заканчивается, главное - отмыли, а что еще надо. Это пусть немцы, французы, японцы развиваются, а нам главное - купюры отмыть! 

Так я и говорю, что кому как. Не только учитывается расход иностранцев. Например, в наших бутиках цены на одежду значительно выше, чем в Европе на более качественную одежду. Да и вообще не так легко тратить в день менее 1000 р. А если делать капитальные закупки, скажу так, то и более 2000 р. уйдет. А еще квартплата... Так что жить на 25 тыс. в месяц в Москве не так легко. Это только на самые необходимые продукты, а про более-менее нормальную одежду, бытовую технику, ремонт и т.п. при такой зарплате уже можно не мечтать.

Жизнь в любой точке планеты подразумевает набор не только из крыши над головой, койки и миски со жратвой, но и культурные и увеселительные мероприятия. Исходя из тех возможностей, которые предоставляет конкретный город. Жизнь в деревне не потому дешевле, что в ней всё само своё растёт, бегает и несётся. Там кроме как на жратву и на проезд раз в месяц в город (за тряпками и за той же жратвой) тратить НЕКУДА. И без этого можно прожить теоретически...

DelphiN:Дальнейшее обсуждение и письма перемещены в тему "Политика".
https://ed4m0054.mybb.ru/viewtopic.php?id=80&p=5