Ну я помню, каким был транспорт в 1993 г. Тогда было лучше.

Ну как же не МГТ? Наши власти и есть владельцы МГТ, это и есть МГТ. Тут сами власти в лице МГТ. Это не тот случай, когда у компании свой хозяин, но по каким-то причинам он от кого-то зависит. Что закупать, решает мэр, вводить АСКП - решает мэр. Он и есть главный владелец МГТ.

Да ничего подобного. Где-то чаще, где-то резже. Вот в моем районе резже в последнее время. Чище транспорт не стал, такой же в целом, народу меньше не стало, с чего бы? В моем районе все время давки, только в выходные дни автобусы свободные. Про водителей нельзя сказать одназначно, кто-то нормально ведет себя, а кто-то просто омерзительно. Если на твой взгляд нормально - материть старых бабушек за то что у них руки замерзли и они не могут достать свою карту и пройти через АСКП быстрее... если нормально бить этих бабушек и женщин, вышвыривать их из автобуса за какие-либо проблемы с АСКП... Ну что, снова мне спорить что ли? Ну считаешь, что это нормально, ты тоже имеешь право на свое мнение. Что ни говори, раньше не было длинных очередей к автобусам из-за АСКП, да и не было самих АСКП. И передние площадки автобусов не были изуродованы, можно было спокойно сидеть и смотреть вперед. Можно было и у кабины стоять подальше от толкучки, теперь же именно у кабины толкучки. Раньше просто парк был более устаревшим - в основном Икарусы 200-е и ЛиАЗы 677. Но чище не стало, следят за автобусами так же - лишь снаружи моют и то хорошо. Остальное в салоне служит от первых до последних дней автобуса, за редкими исключениями. По каким параметрам обслуживание стало таки существенно лучше, мне остается только гадать. Вот в 2000 г. и чуть позже было больше сежих автобусов, все Икарусы 400-е были еще довольно новыми, никаких АСКП, можно было сидеть в свежих Икарусах на передних сиденьях и не было там толкучки. Намного меньше было конфликтов в автобусах, т.к. не было АСКП, с водителями вообще не помню никаких случаев. А теперь же длинные очереди к АСКП, злые уставшие от этого люди, злые водители, толкучка на передней площадке, даже если при этом на задней свободно... Что же лучше?

Как всегда. Мне что-то доказывают несуществуещее, я привожу факты, мне же отвечают просто, что не согласны. Будто АСКП улучшили условия проезда, будто водители не били бабушек и женщин и даже не ругались, будто Икарусы стали свежее, будто ЛиАЗы лучше... Ну можно долго удивляться, но ты тоже имеешь право на свое мнение, хоть ты не привел почти никаких фактов. Ты привел только один - последняя закупка автобусов лучше предыдущей. В этом согласен. Уж МАЗы, Волжанины и ГолАЗы лучше ЛиАЗов 6212. Уступают только в том, что они не двухсекционные. Хотя в прошлой закупке МАЗы 107 были... Но в 1994 г., например, помню прекрасное состояние автобусов, на 149 маршруте, например, ездил очень ухоженный Икарус 280 1993 г.в. - у него была красиво оформлена кабина, в т.ч. правое стекло было полностью закрыто красивой какой-то красной пленкой, полы вроде всегда были в нем чистые. Ну это один из примеров. Можно конечно со злостью мне сказать, что зациклился я на Икарусах, но они по сей день одни из лучших, по крайней мере лучшего сочлененного автобуса у МГТ нет, если только не считать один МАН.

Ну хотя бы на 90 написал бы. Как можно отрицать факты хамства водителей, да и распускания ими рук в отношении бабушек и женщин. Моя мама является свидетелем недавнего скотства, правда это был не водитель, а сидячий придурок в учебной кабине, но тем не менее это МГТ. Я сам слышал, как водитель материл старую бабушку за то, что у нее руки замерзли... Сколько на форумах об этом пишут, что ужас просто. Наверно это не считается... Ладно, считай, что все лучше, ты имеешь право на свое мнение. Хотя МГТ до нормального уровня как пешком до Марса.

Я не ошибся. Ты в очередной раз судишь ситуацию только на своем опыте. Был в Праге, тебе там не повезло и ты решил, что там уровень преступности еще выше, чем в Москве. Ты лично не видел, как водители дерутся с женщинами, значит этого не было. А вот тем не менее эти факты есть и их никуда деть невозможно. А насчет маршруток, то Автолайн не единственная компания, полно других мелких компаний, которые хвалить невозможно. Да и Автолайн раньше был хуже. И я не утверждаю, что совсем нет фактов хамства водителей Автолайна, я лишь говорю про свой район, что на маршрутах, где я езжу, водители маршруток нормальные. А вот есть несколько нехороших водителей МГТ на 677 маршруте. Именно на нем один материл бабушку, у которой руки замерзли, она чуть не плакала просто.

Такими же были. Сейчас нельзя судить состояние автобусов только по новым ЛиАЗам. Реально ничего не сделали для улучшения состояния салонов автобусов. Есть одно преимущество - раньше парк был слишком бедным, были только Икарусы 200-е и ЛиАЗы 677. В этом плане сейчас лучше. Но все автобусы испортили из-за АСКП.

Пойми, Лужков и есть практически глава МГТ, это практически его компания. Именно он тогда решил, что Икарусы 435 обходятся слишком дорого. Есть официальные новости того времени, так что это не я придумал. Именно он решает, что закупать, он планировал закупить партию МАЗов 105, но ЛиАЗ успел с горе пополам доработать 6212 и Лужков конечно сделал выбор в пользу ЛиАЗа. Он и есть как бы МГТ.

А это чей салон? Красииивоооо....

ЛиАЗ 5292.

Нужно внимательнее читать мои сообщения. Я писал, что сам видел недавно один случай, но на днях свидетелем скотства стала и моя мама и я уже на разных форумах перечитал кучу злостных сообщений разъяренных пассажиров, они писали про самые омерзительные случаи. Был случай, когда АСКП только появлялись и многие не знали, вход в какой автобус только через переднюю дверь и вот одна женщина зашла в заднюю, что привело водителя в ярость, который избил ее и сломал ей ребра, ее пришлось госпитализировать. И таких случаев уже много. Внимательнее читай мои сообщения, прежде чем отвечать в таком стиле, что раз я один случай знаю, так это еще ничто. Я сужу все далеко не только по своему опыту.

У многих людей вообще предвзятое отношение ко всему - что "наше", то хорошее, что "не наше", то просто г-о. А вот я знаю людей, которые были просто в восторге от Праги, одна знакомая моей мамы недавно была и уезжая оттуда она просто рыдала и говорила "что мы, с нашим совковым менталитетом, так жить никогда не будем".

Тут все просто. Хоть со мной многие не согласны, но Икарусы являются одними из лучших в МГТ. И еще не все они старые, надо это учитывать. Икарусы 2000 - 2002 г.в. сейчас свежее, чем ЛиАЗы 2003 и 2004 г.в. Все люди, мыслящие объективно, об этом тоже пишут. Недавно читал правду, что ЛиАЗы 6212 2003 г.в. сыплются больше, чем Икарусы 435 1997 г.в. Да ну я никогда не пойму, как можно ЛиАЗ 6212 считать лучшим, когда это всего лишь сочлененный допотопный 5256, с кондовым и грубым дизайном и с таким же грубым выполнением. Про подвеску не хочу повторяться. А Икарус 435 - дешево, но добротно, ничего кондового, все красиво и изящно, на все приятно смотреть, и езда совсем другая. Конечно МАЗы не хуже. Вот ничего лучше в МГТ нет пока, кроме МАЗов и Икарусов 400-х. Поэтому от них и фанатею.

Из двухсотых еще хорошие 2000-2001 г.в., но недавно появилась информация, что их тоже начали списывать просто потому, что они ненизкопольные, ведь в течении нескольких лет планируется перейти только на низкопольные автобусы из-за АСКП. Вот сколько убытков из-за АСКП - раньше времени надо сколько автобусов списать и сколько купить новых низкопольных. И вообще Икарусы 280 просто нравятся, я не говорю, что все они супер. Есть разные вещи - когда действительно автобус очень хороший и когда он просто нравится. Ну это применимо и ко всему остальному.

Материли несколько раз и именно женщин и бабушек. Наверно их могут материть только самые смелые герои. Очень хорошо, что я не видел хотя бы драк водителей с пассажирами. Но я же езжу в среднем в двух автобусах в день, а по Москве их сколько на линиях!  После введения АСКП стало много таких случаев, а ранее вроде не было, водители раньше были отделены перегородкой от салона и практически никак не общались с пассажирами, лишь билеты у них покупали, а теперь все ходят мимо кабины...

Не только на форумах и в разговорах.

Конечно, по сравнению с Женевой или Хельсинки - там преступность выше. Но не по сравнению с Москвой, в которой столько всего, чего только нет... В моем Дегунине уже сколько человек убито...

МГТ хочет до 2009 г. списать, но я конечно не верю, закупка автобусов сейчас вяло идет, а двухсекционные вообще не покупают. В последнее время закупили только МАЗы 107 и Волжанина, немного ЛиАЗов 5293, 4 ГолАЗа, но списали больше. И так получается, что должны до 2009 г. списать все 5256, а среди них есть немало 2005 г.в. Списывать автобус, которому всего 4 г. - полный бред.

Не спишут, это невозможно. Тысячи автобусов не списать за 2 года. Но вот сколько денег угрохали на АСКП! Весь парк приходится менять. Так им и надо.

Может это просто показуха, мол, МГТ так о пассажирах заботится. Как Гаев говорил, что 40 Русичей за год закупят, а это невозможно.

ED9M, а ты где на пазике ехал?