Вчера с другом и его крошечной дочкой поехали на автобусе гулять в Коломенское. Попался Маз 103. Еще раз отметил, что автобус сделан качественно, красиво, ехал резво и довольно тихо, что было очень кстати, поскольку девочка сразу заснула, хотя мы боялись, что может устроить скандал на весь автобус. Но все же один недостаток бросается в глаза: напрасно сиденья ставят на высоком уровне. Зашла в переднюю дверь очень пожилая женщина, и как раз было одно свободное место на высокой ступеньке. Ей говорят: "Садитесь", а она махает рукой: "Не, не полезу туда, слишком высоко". Мне кажется, высокие сиденья надо ставить только там, где это необходимо, т.е. только над колесами, а остальные сиденья, как в Сканиях, прямо к полу приделывать, а то получается, что пожилые люди, для которых сиденья в первую очередь предназначены, и не всегда могут ими воспользоваться. Очень здорово то, что убрали ручку посреди входных дверей, а то мы не смогли бы войти с коляской в автобус.
В среду попался мне Икарус 415 и я в очередной раз отметил, до чего же все-таки их непрактично делали. Можно, конечно, обвинять автобусные парки в плохом уходе, но все равно мне кажется, могли бы более практично их делать. На данный момент, это самые грязные автобусы Москвы. Что-то они перестают мне нравится.
Кстати, когда были выпущены последние 200-ые Икарусы?
Сегодня моему другу попался новый Голаз 16263. Вроде доволен.

Я иногда вижу МАЗы 103 в очень хорошем состоянии, кажется, что их купили в 2006 г. Но самые новые МАЗы 103 в Москве - 2004 г.в.
Они в целом лучше Икарусов 415, у последних, на мой взгляд, красивее двери, перегородка кабины, удобнее сиденья. Морда у Икарусов 415 и МАЗов примерно на одном уровне по дизайну, отличаются они заметно, но стиль похож - евростиль 80-х гг. Для Москвы он отличный даже в 21 веке.

Это невозможно иначе делать. Многие тоже возмущаются, но пока не изобрели такого автобуса, чтобы можно было его сделать безупречно низкопольным: ставить все сиденья низко, не размещать шкаф для двигателя, не размещать на задней площадке ступеньки, под которыми находится двигатель и прочие узлы. Двигатель и прочие узлы надо куда-то девать, также и колеса, пока не придумали, как можно обойтись без колесных арок. В моем районе бабушки продолжают хвалить МАЗы за удобный вход. На мой взгляд сиденья расположены не так уж и высоко. Большим плюсом МАЗов является отсутствие ступенек в салоне - пол повышается к задней площадке постепенно и почти незаметно. По этому параметру МАЗы хорошо выигрывают у Волжанинов и ГолАЗов.

Нужно не забывать, что примерно с 1993 г. автобусы у нас собирают на ТМЗ. Так что все претензии именно к ТМЗ, а не к Икарусу. На ТМЗ поступали машинокомплекты Икарусов 415, а не готовые автобусы, там их вот так собирали. Но подчеркну еще раз, что я считаю планировку салона Икаруса 415 удачной для нашего пассажиропотока, ибо если бы было много сидений, ездить было бы в них еще тяжелее из-за тесноты. И какой комфорт может быть даже сидя в тесном автобусе? Я вообще не сажусь, пока в автобусе не будет достаточно свободно, я как бы оставляю места для пожилых людей. Вот для нашего пассажиропотока неудачно сделан салон Мерсов О325, там слишком много сидений и салон очень быстро наполняется. Только вот давно я уже не ездил на Мерсах, скоро они исчезнут, как ЛиАЗы 677.

В 2001 г. Не знаю, может в 2002 еще несколько было сделано, но у нас самые новые 2001 г.в., они с зелеными поручнями в салоне, с оранжевыми в узле сочленения, с малиновыми сиденьями, также у них более мощный и качественный двигатель, их общее состояние еще хорошее, водители с них не хотят пересаживаться на ЛиАЗы, может за некоторыми исключениями.

Я это знаю, поэтому сразу понял, что их не следует ожидать на 677 маршруте. Да может им и трудно будет на них работать, поскольку они длиннее МАЗов 107 и менее маневренные, а на Дубнинской улице есть узкие места, на которых часто очень трудно объехать какую-либо машину, стоящую на дороге по каким-либо причинам.

Вот интересно, на каком маршруте они будут работать, где это такой небольшой пассажиропоток есть, что ПАЗиков хватит?

В Скании иначе узлы расположены. У неё сзади ступеньки есть, у МАЗа шкаф. Не знаю, есть ли возможность у МАЗа хоть некоторые сиденья ставить низко. Да и вообще Скания более современный автобус, но ступеньки в салоне являются недостатком.

Почему трудно? Не пойму. Наоборот, чем меньше сидений, тем легче.
Хоть состояние Икарусов 415 плохое, лишь у некоторых нормальное, мне все равно в них нравится ездить. У некоторых ЛиАЗов 5256 состояние не лучше.

Это естественно. Такие автобусы треубуют нормального ухода. Как можно хотеть, чтобы такие материалы оставались чистыми и свежими на протяжении всего срока службы автобуса? Многие пишут о том, что Москве не нужны очень дорогие шикарные автобусы, ибо таким нужен и соответствующий уход.

Потому что в салоне в основном пластик, нет такого материала, который нуждается в тщательной промывке хотя бы раз в 2 года.
А вообще сейчас как-то некорректно критиковать автобусы, разработанные в середине 80-х гг., которые до сих пор ездят даже при таком отсутствии ухода за ними. Для 80-х гг. 400-е Икарусы были очень хорошими, в Москве они по сей день неплохи, были бы отличными, если бы за ними еще и следили.

Ну это ты решаешь, не буду же я спорить, а мне всегда нравится в них ехать. Всё равно дизайн у них очень стильный и хорошие ходовые качества. И свежи воспоминания о первых поездках в Икарусах 415, когда они были идеально чистыми и свежими. Никогда такими не были ЛиАЗы, поверь.

Вот Киеву недавно повезло: http://tram.mashke.org/kievtram/picture … a-AK-2.jpg
ЛАЗ А183 - почти Неоплан, и дизайн у него почти как у современного Неоплана. Но Москва от них отказалась из-за неудобства с АСКП.

Верно, по сути должны Автолайн и МТА купить. Отличные автобусы, с такой пассажировместимостью, которая как раз нужна для Автолайна и МТА, думаю, это МАЗы 206 будут хоть немного дешевле зарубежных подобного класса.

Вот жаль, что Московит 6222 07312 АН 952 77 2003 г.в. не работает на 677 маршруте... Наверно тогда я на нем ехал один раз.

Редко очень. Несколько раз на нем ездил в Икарусе 435, номер точно не помню, он был в хорошем состоянии. А в 7 АП есть 07310 2001 г.в., по сути тоже мог бы на 677 маршруте работать. Может когда-нибудь перенут его на 677 маршрут. Он же с АКПП, более новый...

Дизайн отличный, кроме дверей. Не скажу, что двери плохие, но оставляют желать лучшего, они устаревшие и почти не сочетаются с общим дизайном.

Любил в них ездить. Ездил один раз в таком в Подмосковье - от Тишково до Правды. Там тогда он тоже был в хорошем состоянии и благодаря нормальной подвеске было комфортнее ехать по бездорожью на большой скорости. На той трассе автобусы развивают заметно более высокую скорость, чем в Москве.

http://foto11ap.narod.ru/11271_04.JPG
Икарус 435 11271 2002 г.в.! Он с АКПП, да еще и свежий довольно. На нем бы прокатиться...

Этот Икарус 435 2001 г.в.: http://foto7bus.narod.ru/07310.JPG
Он тоже с АКПП? Вижу его в Лианозове иногда, но только сегодня я прочитал, что он еще довольно новый.
Смотрел фото других самых новых Икарусов 435, не все последние имеют черные поручни в салоне. У самых последних уже двери немного другие и перегородки кабин белые, как у Московитов. Наблюдается постепенный переход от Икарусов 435 к Московитам 6222. На ТМЗ в 2001 - 2002 гг. экономили, как могли. Последние настоящие Икарусы 435 были выпущены в 2001 г., а на более новых уже стоит "Тушино-авто", они почти Московиты уже... Но тоже нормальные...