Форум сайта ЭД4М-0054 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Метрополитен » Зарубежные метропоезда
что немцы хотя-бы кондиционирование нормально сделают в отличие от ТМХ.
Проблема с кондиционерами не в ТМХ, а в производителях кондиционеров, сделавших всё возможное, чтобы оперативное обслуживание устройств работниками депо было невозможным. Ждём Составов с отечественными кондеями.
Еще чего ? Им еще не хватало метропоездов поставлять! Чем наши 81.740 или 81.760 хуже ?
Чем наши 81.740 или 81.760 хуже ?
Ни чем. Но Собянинской администрации захотелось поиграть в транспарентность выбора поставщика ПС.
Но Собянинской администрации захотелось поиграть в транспарентность выбора поставщика ПС.
Да, после цирка 8 сентября он сейчас с новой силой начнет "работать". Слюнки уже, очевидно, текут. 
Слюнки уже, очевидно, текут.
И хорошо если только слюнки.
Проблема с кондиционерами не в ТМХ, а в производителях кондиционеров
Но кривое распределение воздуха (дует в-основном в районе табло) - это явный косяк МВМ.
Но кривое распределение воздуха (дует в-основном в районе табло)
Вот ни раза не видел чтобы дуло только около табло. Всегда замечал, что дует от крайних накопителей к центру вагона, а не проветриваются только торцы, собственно где проветривание невозможно сделать конструктивно.
Вот ни раза не видел чтобы дуло только около табло. Всегда замечал, что дует от крайних накопителей к центру вагона, а не проветриваются только торцы, собственно где проветривание невозможно сделать конструктивно.
Если сделать нормальные воздуховоды, то можно. А здесь так же как и на ЛиАЗе, пошли простым путем.
Сименс планирует создать СП по метровагонам с компанией "Русские Машины" Олега Дерипаски - материнской над Группой ГАЗ.
http://www.rzd-partner.ru/news/metro/siemens-i--russkie-mashiny--planiruiut-vmeste-proizvodit'-vagony-metro/
Если сделать нормальные воздуховоды, то можно.
Там не в воздуховодах дело, а в том что это конструктивно не позволяет блок системы кондиционирования. Он отбрасывает воздух только в одну сторону. А непосредственно сзади этого блока находится вытяжная камера.
Отредактировано SHERIDAN (2013-09-13 00:50)
Макет от Сименса выставлен на ВВЦ.
Вот я его сфотал
Унылое, тошнотворное зрелище, и валяющийся мусор только усиливает впечатление полной убогости)))
Ощущение, что вагон используют в качестве беседки (посидеть и почитать в тишине).
что вагон используют в качестве беседки (посидеть и почитать в тишине).
Туда этому уродцу и дорога.
Не скажу, что плохой - мне опытно-промышленную Яузу напомнил! Даже не сразу поверил своим глазам - смотрю, ну как Яуза почти. Правда, у о-п Яуз по бокам сидений перегородки более красивые и эффективные были... В общем, я не говорю, что нужно возвращаться к тому типу дизайна и уровню, но как-то ностальгия появляется.
Пока еще рано судить, вот если появятся фото уже не макета, а реального ПС, тогда и посмотрим. Снаружи поезд намного интереснее смотрится, чем 81-760. Я всегда против любой предвзятости - некоторые склонны что-то ругать или хвалить только потому, что оно сделано там или у нас. Я оцениваю реально, не учитывая производителя и даже страну производства.
А нужны ли нам зарубежные поезда метро - это другой вопрос. У нашего завода есть неплохие результаты, просто Оке нужно было сделать современный внешний вид. При поездках меня 81-760 продолжают радовать, скучноват лишь их экстерьер.
скучноват лишь их экстерьер.
У сименса он ещё скучнее.
Я оцениваю то что вижу.
Отредактировано SHERIDAN (2013-10-19 21:21)
У сименса он ещё скучнее.
Как я выше написал, экстерьер Сименса мне нравится. И морда современнее и интереснее, чем у 81-760, и сбоку. Особенно интересуют двери с большими стеклами - такого еще у нас не было. Стильно.
Вот внутри да, не очень. Ностальгия - это дело одно, но не нужно же нам возвращаться к уровню первых Яуз. Просто в реальности внутри может все улучшить качество отделки, да и сама она, что на фото не увидеть.
Ну и добавлю, что если нам брать для какой-либо линии зарубежный ПС, то он должен быть намного лучше Оки. Брать некий аналог не стоит - нет смысла, если, правда, не учитывать откаты и отмывания.
но не нужно же нам возвращаться к уровню первых Яуз.
Салон и близко не стоял первыми Яузами.
Брать некий аналог не стоит
Именно, что Сименс это и есть полный аналог 760, как и представленный ранее концепт от Бомбардье. ТЗ конкурса почти полностью повторяет ТЗ на 760.
Отредактировано SHERIDAN (2013-10-19 21:28)
Салон и близко не стоял первыми Яузами.
С виду много общего - на потолке круги, панели по бокам. У сидений по бокам как бы недоделанные перегородки.
С виду много общего - на потолке круги, панели по бокам.
А теперь смотрим на яузу (специально привожу фотографию оригинальной версии салона) и сравниваем.
А теперь смотрим на яузу (специально привожу фотографию оригинальной версии салона) и сравниваем.
Отличий много, но некоторыми элементами весьма напоминает. На потолке нет светильников - они сбоку на панелях, на потолке круги - пусть и другие, сиденья без вставок, коричневые - пусть и с отличиями, а перегородки по бокам также имеют немного похожие (или просто напоминающие) панели. В целом энергии больше у Яузы, она мне больше нравится.
В целом энергии больше у Яузы
Вот именно об этом в первую очередь я и говорю. Сименс взял (уверен, что про Яузу они знают прекрасно этот проект получил в своё время множество международных премий) идею наших дизайнеров двадцати пяти летней давности, выкинул из неё игру объёмов и цветов, сделал максимально упрощённым и плоским, и явил миру как своё новое видение интерьеров вагонов метро. Только вот новое видение оказалось каким-то плоским, скучным как приёмная в сельской поликлинике, и очень уж дешёвым (дешевле только версия Инспиро для Варшавы).
Отредактировано SHERIDAN (2013-10-19 21:56)
Иными словами, поверхностно вижу нечто общее в стиле. Конечно, большинство метровагонов, как таковых (как наши, так и зарубежные), похожи друг на друга планировкой сидений и дверей, но именно подобное сходство с Яузой я вроде бы еще не встречал. Если бы не планировка потолка и круги, то я бы Яузу не вспомнил. В целом, судя по фото, упрощенная Яуза. Но не знаю, какую роль тут может сыграть отделка и ее качество. В любом случае, даже если отделка очень хорошая, поезд такой брать нам не стоит. Есть поезда получше с виду, что даже на любом фото видно. А такие салоны и мы давно научились делать.
и очень уж дешёвым
Судя по фото, по крайней мере, салон дешевый. Да и думаю, что ничего особенного там не будет - этот проект нужен для отмывания. Чего именно? Все и так должны знать.
А такие салоны и мы давно научились делать.
Такие салоны у нас уже вчерашний день. Жалко только что таких шикарных (как на фото) анатомических диванов мы так и не получили. Но наши антивандалки из 760, хотя бы удобные и мягкие (в меру), в большинстве зарубежных вагонов вообще голый пластик лепят.
http://index.hu/belfold/budapest/2009/0 … _uj_metro/
Здесь есть фото салона поезда для Будапешта. Салон вполне интересный - уж куда лучше чем то, что предлагают для Москвы.
этот проект нужен для отмывания.
При чём даю 95%, что Сименс не пройдёт. Потому как весь конкурс это одна большая фикция, созданнная с целью с одной стороны навариться на организации конкурса, а с другой поиграть в состязательность. А между тем МВМ спокойно и без всяких истерик (в отличии от Сименса) делает свою новую версию 760 специально под условия конкурса. А теперь дети хором скажете - КТО ВЫИГРАЕТ КОНКУРС? 
Отредактировано SHERIDAN (2013-10-19 22:10)
Здесь есть фото салона поезда для Будапешта. Салон вполне интересный - уж куда лучше чем то, что предлагают для Москвы.
Ну салон получше чем у Сименса. Это Альстом. Сам же салон в целом напоминает (особенно дверями) Русич. А про сидения в этом поезде я уже читал отзывы - жёсткие. Снаружи лучше его не видеть если честно))
Потому как весь конкурс это одна большая фикция, созданнная с целью с одной стороны навариться
У нас 95 - 100% всего именно для этого и делается.
А про сидения в этом поезде я уже читал отзывы - жёсткие.
Сейчас мода такая, похоже, везде. Так что наши вставки еще более-менее.
| Модерирование форума | Обсуждение сайта и форума | 2024-02-01 |
| Путешествия | Обо всём | 2017-03-19 |
| Трамваи Москвы | Наземный городской транспорт | 2017-03-18 |
| Вагоны типа 81-760/81-761 | Метрополитен | 2015-05-23 |
| Автобусы Москвы-5 | Наземный городской транспорт | 2013-03-12 |
Вы здесь » Форум сайта ЭД4М-0054 » Метрополитен » Зарубежные метропоезда